Бейшемби күнү Москва мамлекеттик университети Евразиялык интеграция долбоорундагы Россия менен Казакстандын келечегин талкуулады. Бул маселе боюнча Казакстандын президентинин кеңешчиси Ермухамет Ертысбаев "Россия 24" телеканалына берген маегинде билдирди.
Алып баруучу: Эрмухамет Кабидинович, салам, бүгүн биздин студияга келүү мүмкүнчүлүгүңүз болгонуна абдан кубанычтамын.
Э.Эртисбаев: Саламатсызбы.
Алып баруучу: Адегенде, Евразиялык биримдик жөнүндө сөз кылсак керек. Бүгүнкү күндө Россияда алар Батышка жана Чыгышка кеңейүү менен КМШ аймагына терең интеграциялоо жөнүндө көбүрөөк сүйлөшүп жатышат. Бирок биз коңшуларыбыздын ал жөнүндө кандай ойдо экендигин түшүнбөйбүз. Айтыңызчы, Казакстан Евразиялык биримдикке байланыштуу кандай келечектерди көрүп жатат?
Э.Ертисбаев: Мен бүгүн Москва мамлекеттик университетинде болдум, тарых факультетинде, Евразия биримдигине арналган тегерек столдо сөз сүйлөдүм жана 1994-жылы март айында Москва мамлекеттик университетинде биздин Президент Нурсултан Абишевич Назарбаев биринчи жолу билдиргенине терең канааттандым Евразия биримдигинин идеясы, ал эми 15 жылдан кийин анын идеясы ишке ашырылууда. Бажы бирлиги буга чейин 2 жылдан бери иштеп келе жатат жана 1-январдан баштап, өзүңүздөр билгендей, Бирдиктүү экономикалык мейкиндик иштей баштады. Натыйжалар таасирдүү. Үстүбүздөгү жылдын 9 айында гана Беларуссиянын, Россиянын жана Казакстандын жалпы соода жүгүртүүсү 40 миллиард долларга көбөйгөн. Пайыздык мааниде алганда, бул 2011-жылга салыштырмалуу 111 пайызга көп. Башкача айтканда, административдик тоскоолдуктарды жоюу, бирдиктүү бажы тарифин киргизүү, орусиялык бизнес үчүн, беларуссиялыктар үчүн, казакстандыктар үчүн 170 миллионунчу рынокту ачуу керек эле жана ошол замат ишкер чөйрө бул багытта жигердүү иштей баштады. Албетте, көйгөйлөр дагы келип чыгат. Бул товарлардын атаандаштыкка жөндөмдүүлүгүнүн көйгөйү, демпинг маселеси, административдик тоскоолдуктардын калдыктары көйгөйү бар, бирок Бажы бирлиги иштеп жатат жана ал абдан жагымдуу. Мен Чыгыш Европа өлкөлөрүндө болгом: Чехия, Венгрия, Польша жана жергиликтүү ишкерлер Европа Биримдигине эмес, Бажы Биримдигине өтө кызыгуу менен карашат. Демек, өткөн жылы апрелде Казакстанда күчтүү шайлоо колдоосун алган биздин эки Президенттин идеясы (интеграция биздин президенттин шайлоо программасынын маанилүү пункттарынын бири болгон) жана биз билгенден Владимир Путин анын шайлоо алдындагы программасында буга өзгөчө көңүл бурулуп, ушул багытта иш алып барууда. Ошондуктан, биздин элдер интеграцияланууну каалашат, бизнесмендер иштегиси келет. 2015-жылга чейин түптөлө турган Евразиялык бирликтин келечеги бир топ жакшы деп ойлойм.
Алып баруучу: Евразиялык бирликтин кайсы модели Казакстан үчүн эң артыкчылыктуу?
Э.Эртисбаев: Евразия экономикалык бирлиги. Биринчиден, экономикалык, бул өлкө жетекчилигинин, ошондой эле мамлекеттик-саясий элитанын жана парламенттин пикири. Саясат экономикадан алдыга кеткен мурунку каталарды кайталабашыбыз керек.Экономикалык эффективдүүлүктү, өз ара пайдалуу кызматташтыкты жана элдин жыргалчылыгын жогорулатууну биринчи орунга койсок, Бажы биримдиги жана келечектеги Евразия биримдиги Ушунун бардыгы, анда бул долбоор башка өлкөлөр үчүн абдан жагымдуу болот. ... Жакында эле Российская Бизнес-газета социологиялык сурамжылоо жүргүзүп, Армения, Грузия, Украина, Молдова жана башка постсоветтик өлкөлөрдө болжол менен 15000 респондент катышкан. Респонденттердин жарымынан көбү Бажы биримдигине оң көз караш менен карашат жана өз өлкөлөрүн ага кошулушун каалашат. Ошондуктан, келечектеги Евразиялык биримдик атаандаштыкка жөндөмдүү боло тургандыгын дагы бир жолу баса белгилегим келет.
Конкреттүү мөөнөттөр белгиленди: 2015-жыл, жана ал мезгилге чейин ал акыры түзүлөт деп ойлойм. Азыр Кыргызстан дагы, Тажикстан дагы Бажы биримдигине кирүүнү эңсеп жаткандыгын билем, бирок бул үчүн белгилүү бир жол-жоболор бар. Интеграциялоо менен гана биз эл аралык аренада атаандаштыкка туруштук бере алабыз деп баса белгилегим келет.
Алып баруучу: Ермухамет Кабидинович, Казакстандын дагы бир негизги экономикалык милдеттеринин бири - менчиктештирүүнүн экинчи толкуну, бул өлкөнүн экономикасында атаандаштыктын өсүшүнө жардам бериши керек. Ал кандайча жүргүзүлүшү керек, менчиктештирүүгө кандай объектилер кирет?
Э.Ертысбаев: Россияда жана Казакстанда (акыры бизде Бирдиктүү экономикалык мейкиндик бар) менчиктештирүүнүн экинчи толкуну бышып жетилди (биринчиси 90-жылдары жүргүзүлгөн), анткени мамлекеттин базар экономикасындагы ролу, мамлекеттин жашоо рыногунун механизминин ар кандай чөйрөлөрүнө басып кирүүсү. Россияда жана Казакстанда атаандаштык жөнүндө мыйзам бар, ал мамлекеттин экономикага кийлигишүүсүн чектейт жана бул кийлигишүү, айтмакчы, ошол эле коррупциянын, мыйзамдардын бузулушунун негизи болуп саналат жана мындай кырдаалда ишкерлер атаандаштыкка туруштук бере алышпайт улуттук ири мамлекеттик компаниялар менен. Демек, Россиянын жана Казакстандын мыйзамдарын карап, мамлекеттин базар экономикасына кийлигишүүсүн кескин чектөө керек.Россиянын, Казакстандын, Беларуссиянын ишкер чөйрөлөрүнүн ишмердүүлүгүнө кеңири талаа түзүп берүү керек. Менин оюмча, Евразия биримдигиндеги башкы адам чиновник болбошу керек. Евразиялык биримдик жогору жактан түзүлбөшү керек, тескерисинче, жумушчу адам, демилгелүү адам, ишкер Евразия бирлигинин негизги жүзү болушу керек.
Алып баруучу: Эрмухамет Кабидинович, өткөн жылдын аягында Казакстандын батышында Жаңы-Өзөн шаарында мунайчылардын массалык нааразычылык акциялары болуп, алар социалдык камсыздандырууга, эмгек акыларына нааразы болушкан, иш-аракеттер бир топ орчундуу баш аламандыкка айланган. Азыр кырдаал жөнгө салынды, жаңы объектилерди куруу, аймакка инвестицияларды тартуу иштери канчалык жигердүү жүрүп жатат?
Э.Ертысбаев: Быйыл көптөгөн жумуштар жасалды, өкмөттүк комиссия түзүлдү, Жаңы-Өзөнгө, социалдык инфраструктурага бюджеттен өтө чоң каражаттар жумшалды. Эске салсам, бул мунайчылардын профсоюзу менен негиздөөчүсүнүн ортосундагы эмгек чыры болгон, бирок тилекке каршы, чыр-чатакты күчөтө баштаган бул жаңжалга тилекке каршы кыйратуучу саясий күчтөр кийлигишип, иш таштоо май айынан июль айына чейин созулган, сот тарабынан Бул чечим мыйзамсыз деп табылды жана ошол учурда бул кыйратуучу күчтөр жаңжалга активдүү кийлигишип, жөн гана үгүт жана үгүт иштерин жүргүзө башташты, Конституциянын социалдык араздашууга жол бербөөчү 5-беренесин бузушту. Акыры, аябагандай жагымсыз окуялар менен аяктаган, курмандыктар. Бардык шыкакчылардын бетин ачкан сот иштери болгон. Баса, полиция кызматкерлери дагы жазаланган, жана ушул окуялардын катышуучуларынын бири каза болгон абактын башчысы. Башкача айтканда, сот тутуму, менин оюмча, объективдүү мамиле жасады. Жаңы-Өзөн шаарында өкмөт жана жергиликтүү бийлик тарабынан көп жумуштар аткарылды, кырдаал толугу менен турукташты.
Алып баруучу: Кайра 2011-2012-жылдары Казакстандын шаарларында бир катар террордук актылар болуп, сиз 5 антитеррордук операция өткөрдүңүз. Казакстанда эмне болуп жатат, бул террордук актылардын артында ким турат?
Э.Ертысбаев: Бул Казакстандык деп аталган терроризмдин өзгөчөлүктөрү ... Мен "деп аталат" деп айтам, анткени бул массалык көрүнүш эмес, айрым учурлар болуп, кылдаттык менен жүргүзүлгөн анализ көрсөткөндөй, түрмөлөрдө кызмат өтөп келген соттолгондор аларда. Пенитенциардык тутум Ички иштер министрлигинен Юстиция министрлигине өтүп, диний экстремисттер ага кирип, тиешелүү иштетүү жана үгүт иштерин жүргүзгөндө көзөмөл бир аз солгундады. Чындыгында, дин боштондукка чыккан жана кылмыштуу топторду уюштурган кылмышкерлердин көпчүлүгүнүн капкагы. Бирок биздин укук коргоо органдары, Улуттук коопсуздук комитети аталган беш антитеррордук операцияны жүргүзүштү. Бир дагы карапайым адам жаракат алган эмес, адатта, аларды (бандаларды) курчоого алышканда, куралдарын тапшыруу сунушу токтоосуз келип, жооп иретинде алар ок чыгарып, эл аралык эрежелерге ылайык, жок кылуу операциясын башташкан. Акыркы айларда бул жааттагы кырдаал толугу менен турукташты, Ички иштер министрлигинин, Башкы прокуратуранын, Юстиция министрлигинин күчтөрүн бириктирүү максатында ар бир аймакта антитеррордук комиссияларды түзүү сунушу айтылды. Коомчулук бул көйгөйгө абдан тынчсызданууда, бирок дагы бир жолу кайталайм, биз маселени көзөмөлдөп жатабыз, Кудай буюрса, Казакстанда мындай окуялар болбойт.
Алып баруучу: Эрмухамет Кабидинович, сиз менен болгон маегибиздин аягында дагы бир маселеге токтолгум келет. Жакында эле Түркияда Нурсултан Назарбаев Казакстан дээрлик бир жарым кылым бою Россиянын колониясы болгонун жана ушул мезгилде өзүнүн улуттук каада-салтын, үрп-адаттарын, тилин жана динин жоготконун айтты. Бул билдирүү биздин эки тараптуу мамилелерди уюштуруу менен кандай байланышы бар?
Э.Ертысбаев: Биздин президент түрк-казак бизнес форумунда сөз сүйлөдү жана ал 99 пайыз убактысын Бажы биримдигинин жагымдуулугун жайылтууга арнап, түрк бизнесин Бажы биримдиги менен кызматташууга жигердүү катышууга чакырды. Анын өткөн тарыхый доорго берген баалары жөнүндө айта турган болсок, мен сизге тарыхчы катары айтып коёюн, 1721-жылдан бери орус мамлекетинин расмий аталышы Россия империясы болгон. Ал эми Улуу Совет Энциклопедиясын карасаңыз же учурдагы Википедияга кирсеңиз, анда "Россиянын колониялык саясаты", "Россиянын аймактык экспансиясы" сыяктуу аныктамаларды таба аласыз. Жалпысынан алганда, Россиянын борборлошкон мамлекети ошол мезгилдеги орус саясатчылары айткандай, өзүнүн табигый чегине жетүүгө умтулуп, тынымсыз экспансия жолу менен түзүлгөн. Ал эми "Орто Азиядагы орус ээликтери" деген сөздү биз ойлоп тапкан жокпуз. Ошондуктан, менимче, биз илгертен бери өтүп келе жаткан тарыхый доордун баалоолоруна токтоолук менен мамиле жасап, азыркы жана келечекте жашашыбыз керек. Эң негизгиси, азыр орус-казак мамилелери, эки тараптуу мамилелердин көз карашы боюнча, дүйнөдөгү эң идеалдуу. Россия менен Казакстан азыркыдай эффективдүү коңшулаштыкта кызматташа турган эки өлкө дүйнөдө жок. Биздин президент эгемендүүлүктүн 20 жылынын ичинде Россия биринчи орунда турган стратегиялык өнөктөш экендигин, Казакстан базар реформаларында абдан чоң ийгиликтерге жетишкенин, биздин улуттук фонддо 85 миллиард доллар бар экендиги жакшы коңшулаштыктын аркасында, Россия Федерациясы менен бир туугандык мамилелер. Бул суроону профессионал тарыхчыларга таштап, биз, саясатчылар, журналисттер жана коомчулук үчүн, мамилелерибизде маанилүү жана мыкты нерселерди баалап, бекемдөө жакшы деп ойлойм.
Алып баруучу: Рахмат!
